Рязанский кинологический портал - собаки и питомники города Рязани, профессиональная дрессировка собак, кинологи Рязани и многое другое
Добро пожаловать на наш форум!
Из дома Уваровых. Питомник среднеазиатской овчарки. Дрессировка собак в Москве и Московской области
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:19. Заголовок: Дорогие друзья и ува..


Дорогие друзья и уважаемые коллеги!Извините за долгое молчание - виной тому не наше неуважение к форуму,а чисто техническая накладка.Мы с вами!
Давайте определим формат нашего разговора - как вы его видите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 150 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 23.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 19:55. Заголовок: И как любой спорт - ..


И как любой спорт - занятие вполне бессмысленное (личное убеждение).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 509
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россиия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 20:05. Заголовок: varlay пишет: И как..


varlay пишет:

 цитата:
И как любой спорт - занятие вполне бессмысленное (личное убеждение

да не то чтобы бессмысленное,но здоровья не добавит точно,если профессионально заниматься,говорю как бывшая спортсменка....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 512
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россиия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 21:09. Заголовок: к вопросу о выставка..


к вопросу о выставках-побывали на Евразии,куда по идеи должен сьезжаться весь цвет собаководства...и что...?ринг сао-вяло бредущие,жирноватые нечто и этого процентов 50%...что касается характерного тяжелого взгляда исподлобья- единицы...были экземпляры которые обладали выдающейся бройлерностью-встать им было трудно,так и лежали всю выставку как наглядная реклама,только вот чего?судейство шло вроде как даже еще по старому стандарту фци,не новому ркф...были и действительно породные,красивые собаки,но на фоне бройлеров они терялись и не сильно смотрелись...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генерал


Сообщение: 335
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 09:59. Заголовок: varlay пишет: И как..


varlay пишет:

 цитата:
И как любой спорт - занятие вполне бессмысленное (личное убеждение).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 23.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 12:14. Заголовок: Детонатору - спасибо..


Детонатору - спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг форума




Сообщение: 58
Настроение: Хочу лето!
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Москва, Медвежьи Озёра
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 20:16. Заголовок: varlay пишет: Отсюд..


varlay пишет:

 цитата:
Отсюда и особенность ко-сао:на площадке ни черта не делает,зато случайно зашел сосед - и сразу "на больничку".


Скажите, пожалуйста, а группы у Вас подбираются соответственно темпераменту и, так называемой, работоспособности собак (имею ввиду служебников - НО, ВЕО и др.) или, как и в Москве - все в общей куче и подгоняем к сроку сдачи группой экзамена?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 23.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 20:37. Заголовок: У нас работа принцип..


У нас работа принципиально делится в соответствии с принципом защита и охрана."Служебники" - по своим программам,охранники -отдельно.Никакой подгонки под сдачу у нас не существует,работает поточный метод - кто-то приходит,кто-то уходит.Собаки сопровождения,которые участвуют в чемпионатах,выделены в отдельную группу,и работают б/п - они уже коллеги,а не клиенты.ко-сао,готовящиеся к ОС-Б (работа на своей территории) - преимущественно там и готовятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 544
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россиия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 20:37. Заголовок: Smorodina досталось ..


Smorodina досталось от Москвичей?у нас одни такие были заездом-группу собрали на кусачку,собак кого разозлили,кого нет и слиняли-до сих пор ищут)))если честно помню первые занятия по кс в группе!было собак 10,кусалась сразу 1 собака,остальным клали стимул ввиде кости,некоторые так и не закусались,в конце занятий(после 10 наверное занятий)дрессы ездили проверять на дом работу,причем на площадке одновременно еще и занимались по окд, я честно не понимала-зачем площадка,а потом поняла в конце занятий я могла посадить кобеля рядом с другим кобелем,бросить поводок и отойти метров на 10...псы не ели друг друга и команду ко мне выполняли,хоть и поглядывая не хорошо друг на друга,но все-таки четко с обходом и посадкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 23.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 20:39. Заголовок: Пользуясь случаем,вы..


Пользуясь случаем,выражаем свои соболезнования в связи со взрывами в московском метро.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 545
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россиия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 20:39. Заголовок: varlay пишет: Собак..


varlay пишет:

 цитата:
Собаки сопровождения

насколько они востребованы (собаки )у гражданских лиц?кто в основном ходит заниматься по курсу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 546
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россиия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 20:40. Заголовок: varlay пишет: Польз..


varlay пишет:

 цитата:
Пользуясь случаем,выражаем свои соболезнования в связи со взрывами в московском метро.

да уж...слов нет,у нас можно пронести все и везде

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 11
Зарегистрирован: 23.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 21:57. Заголовок: Собаки сопровождения..


Собаки сопровождения востребованы уже хотя бы потому, что 15 лет,при противодействии КСУ непризнанием - с1996 по 2008 г.,программа популярна- достаточно посмотреть отчеты за каждый год.
Что же до метро,то если экономим на спец.собаках - нюхачах,то и имеем такой результат...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 14.03.10
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 22:03. Заголовок: varlay пишет: Собак..


varlay пишет:

 цитата:
Собаки сопровождения востребованы

а кто являются самыми частыми владельцами таких собак?чопы и др или просто "обычные люди"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 12
Зарегистрирован: 23.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 00:20. Заголовок: Подавляющее большинс..


Подавляющее большинство владельцев - простые люди, хотя сотрудничаем и с чопами,и с гос.охраной,и с ппс-никами, и со спец.подразделением "Альфа".На последнем чемпионате по сс альфовцы наградили сс-ников из "феникса" специальными меделями.Как говорится - мелочь, а приятно.
Друзья! я получаю много информации об отношении к сс-ке в России.Тот же Игорь Заповитряный,читая у вас семинары,много рассказывает.Боюсь, не всегда люди,высказывающие свое мнение,понимают суть этой программы... Часто приходится слышать обвинения в том, что в нормативе нет послушания.Его там нет - в чистом виде-как упражнений, но оно проверяется в комплексе.Да и сама программа очень пластична, и меняется каждый год - чтобы минимизировать натаску по элементам.
Но глобально в этой программе мы реализуем ту простую мысль, что в ходе боксерского поединка никто не проверяет хорошие манеры бойцов... Для охранной и защитной собаки социализация должна быть такой,чтобы не уменьшать боевые возможности.Здесь мы стараемся не лицемерить-нравится это кому-то,или нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг форума




Сообщение: 60
Настроение: Хочу лето!
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Москва, Медвежьи Озёра
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 00:36. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..


Из Дома Уваровых пишет:

 цитата:
досталось от Москвичей?

Да нет, сама, к счастью, не столкнулась, а вот владельцы "детей" жалуются частенько.
Из Дома Уваровых пишет:

 цитата:
я честно не понимала-зачем площадка,

Я вовсе не против площадки как таковой, наоборот, где-то дисциплинирует она собаку, выдержку опять же, хорошо, когда вокруг масса раздражителей, просто нормативы для разных пород, мне кажется, должны различаться.
varlay пишет:

 цитата:
У нас работа принципиально делится в соответствии с принципом защита и охрана."Служебники" - по своим программам,охранники -отдельно.

- вот как здесь сказано!
В Москве поточную методику встречала только в одном месте - это "Школа Орлова" (сразу оговорюсь - могу просто не знать других!). Многие методы, конечно, не очень нравятся, но результаты видела лично. Собаки работают четко и "с мозгами". Правда, не САО и не КО...
varlay пишет:

 цитата:
в ходе боксерского поединка никто не проверяет хорошие манеры бойцов... Для охранной и защитной собаки социализация должна быть такой,чтобы не уменьшать боевые возможности.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 200
Зарегистрирован: 14.03.10
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 09:03. Заголовок: varlay пишет: Тот ж..


varlay пишет:

 цитата:
Тот же Игорь Заповитряный,читая у вас семинары

жаль не знакомы,где проходят семминары?у вас есть свое отделение в России?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 23.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 22:49. Заголовок: Нет,отделения в Росс..


Нет,отделения в России у нас нет,а Игорь от вас" не вылазит". К сожалению,он чистый спортивник,был старшим тренером сб.Украины по ИПО.Ездит к вам читать семинары именно по этой дисциплине.
В 1993 г. мы с ним сделали первый укр. дрес.центр "Зотер".Разделение было сразу четкое - он спорт,я - прикладники;он - немцы,я - ко-сао.Насколько мне известно,среди русских спортивников пользуется большим авторитетом.
В 1997г. мы разделились на "Арес" и "Зотер". В 1999 перестали общаться из-за методических разногласий.Лет 7 тому назад,слава Богу, помирились - как только они перестали именовать спорт защитой и охраной.
С тех пор - полное взаимопонимание.Судил у нас ОС-А и КС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 568
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россиия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 22:54. Заголовок: varlay пишет: Лет 7..


varlay пишет:

 цитата:
Лет 7 тому назад,слава Богу, помирились - как только они перестали именовать спорт защитой и охраной

какая знакомая ситуация,у нас теперь тоже все называется что в ркф официально спортом,а то нестыковочки были сильные
varlay пишет:

 цитата:
Нет,отделения в России у нас нет

жаль,огромное желание послушать,посмотреть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 569
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россиия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 23:12. Заголовок: я предлагаю обсудить..


я предлагаю обсудить вот этот проэкт А.Н. Власенко в части тестирования рабочих качеств и здоровья собак
http://dressirovka.forum24.ru/?1-14-0-00000005-000-0-0-1268908969
наверное это то,что бы хотелось видеть и у нас в центре,вот и думаю насколько это реально организовать и чем можно дополнить,а что убрать,может быть
вот полная версия
http://irkcao.narod.ru/stat/stat166-2.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 570
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россиия, Рязань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 23:19. Заголовок: или вот еще вариант ..


или вот еще вариант тестирования
http://jenard.narod.ru/photoalbum_testi.html

ТЕСТЫ НА ПРОВЕРКУ КРЕПОСТИ ПСИХИКИ

ДАННЫЕ ТЕСТЫ РАЗРАБОТАНЫ ГРУППОЙ СПЕЦИАЛИСТОВ И ЭНТУЗИАСТОВ (В ТОМ ЧИСЛЕ И ИЗ МЕСТ ТРАДИЦИОРННОГО РАЗВЕДЕНИЯ) ПОРОДЫ СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА.

ОНИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМИ, А ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ И ПРОВОДИМЫМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ НАШЕГО ПИТОМНИКА И ИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ДОБРОВОЛЬНОМУ СОГЛАСИЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ, ПРИНЯВШИХ УЧАСТИЕ В СЁМ МЕРОПРИЯТИИ.


Будем рады за конкретным предолжениям и замечаниям.


Тесты-допуск на племенное разведение проводится в два возрастных этапа:
Первая часть тестов в 6-8 месяцев, в эту часть входит послушание собаки и её и контактность с владельцем, социализация в обществе.
Вторая часть тестов проводится не ранее 15 месяцев, в эту часть тестов входит проверка крепости психики, наличие охранных и бойцовских качеств азиатов, тест на физическое здоровье.
Проверка бойцовских качеств проводится только для кобелей ПО ЖЕЛАНИЮ ВЛАДЕЛЬЦЕВ.


Это не значит, что владельцы, которые желают получить допуск в племенное разведение для своих питомцев, не могут протестировать своих питомцев в более позднем возрасте.


Если при сдаче тестирования собаки нет однозначного решения «сдала - не сдала» - обязательная пересдача через год. За это время возможно допустить до ПРОБНОГО племенного использования. Дальнейший вопрос о племенном использовании данной особи решается, исходя из результатов вторичной сдачи теста и результатов полученного от этой особи поголовья.


Целью проводимых тестов является ЖЕСТКАЯ отбраковка психически неполноценных особей, собак с нежелательным и дисквалифицирующим поведением.






Контактность с владельцем, социализация собаки
1. ПОДЗЫВ собаки из свободного состояния при различных отвлекающих факторах. Расстояние между владельцем и собакой – не менее 10 метров. Четкость выполнения зависит от расстояния «контрольное время» не учитывается, но не может превышать не выполнение навыка в течение 3 минут.
2. Тест на подчинение и контактность – тут возможны различного рода манипуляции с собакой (уложить и прижать голову; поднять под грудь; отобрать большую мясную кость)
3. Проход с собакой через группу людей и собак.
Люди могут совершать любые действия, НО даже косвенно не несущие угрозы собаке и владельцу. Участвующие в этих тестах собаки тоже ведут себя, как им заблагорассудится, но задача ИХ владельцев – не допустить прямой агрессии ни к тестируемой собаке, ни к ее владельцу.
Время тестирования – 3 минуты. Собака может идти рядом, или в метровом допуске от владельца, тянет она поводок или нет – безразлично до определенной степени. ЗАПРЕЩАЮТСЯ любые выпады, рывки, броски в сторону (безразлично с какой целью они совершены – с агрессией или с радостью).
4. Фиксация морды собаки. Не обязательно намордник, любыми подручными средствами. Показ прикуса.


Проверка физических данных, крепости психики и наличие бойцовских качеств

1.Тест на физическое здоровье
должен быть – ИЛИ преодоление рысью (темп может быть различный) расстояния 3-5 км.. Инструктор и ветеринар (думаю, что во избежание всяких неожиданностей ветеринар обязательно должен присутствовать на сдаче тестов) передвигаются любым удобным им способом. ВЛАДЕЛЕЦ при возможности – пешком, на велосипеде или на лошади. По просьбе владельца, вместо него может быть хэндлер.


Следующий этап тестов: бойцовый.

Правила везде есть.





2. ТЕСТЫ ПО проверке крепости психики

Задачей данного этапа является выявление собак со слабой нервной системой (неуверенных, трусливых, неуправляемо агрессивных) и исключение их из разведения

ТЕСТЫ ПРОВОДЯТСЯ ТОЛЬКО НА ДОМУ. Фигурант всегда работает в костюме либо в скрытой защите на все тело.
ПЕРВЫЙ ЭТАП.
Первый тест проводится только в отсутствие владельца.


ЗАДАЧИ ФИГУРАНТА и ЕГО ДЕЙСТВИЯ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ТЕСТА, а также ДЕЙСТВИЯ ВЛАДЕЛЬЦА.

№ 1.


Задачей фигуранта является проникновение на охраняемую собакой территорию. При отсутствии противодействия со стороны собаки, фигурант проходит вглубь территории и, нанеся собаке несильный удар стеком по корпусу, поворачивается к ней спиной и пытается с шумом проникнуть внутрь какого-либо закрытого помещения. (дом если тест проводится на участке, или комната если тест проводится в квартире). Будучи атакованным на каком либо этапе (под атакой подразумевается хватка, за любую часть тела. Качество хватки не оценивается, допускаются удары зубами ). Владелец выходит и пробует на расстоянии 3-5 метров подозвать собаку. Если собака не выполняет команду, владелец подходит и забирает собаку на поводок и сопровождает фигуранта к выходу с территории. Фигурант при этом двигается спокойно и вид имеет покорный ни каких агрессивных действий в сторону собаки или владельца ни в коем случае не предпринимая. Атака фигуранта собакой на этом этапе недопустима и приравнивается к атаке прекратившего сопротивление фигуранта.


ВОЗМОЖНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СОБАКИ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ТЕСТОВ

1. Атака ф-та при входе на территорию. Занимает выжидательную позицию при прекращении сопротивления фигуранта.
2. Атака ф-та при входе на территорию. Треплет ф-та после прекращения им сопротивления.
3. Перекрывает дорогу ф-ту, не делая попыток атаковать.
4. Сопровождает ф-та без попыток атаковать.
5. Кружение вокруг ф-та с голосом или без. Атака из удобного для собаки положения. Выжидательная позиция при прекращение сопротивления ф-та.
6. Кружение вокруг ф-та с голосом или без. Атака из удобного для собаки положения. Треплет ф-та после прекращения им сопротивления.
7. Облаивание ф-та без попытки нападения, но и без попытки ухода. (стоит как пенёк и бухтит)
8. Истеричное облаивание ф-та без попытки атаковать. Отход при отмашке стеком.
9. Облаивание ф-та без попытки атаковать. Отход при отмашке стеком. Атака подставившегося ф-та.
10. Подошедший владелец не в состояние отвести собаку от ф-та.
11. Подошедший владелец не в состояние отвести собаку от ф-та. Перенос агрессии на владельца.
12. Полное безразличие к действиям ф-та.
13. При появление фигуранта собака прячется.
14. При появлении фигуранта собака трусливо убегает и наблюдает за фигурантом с безопасного расстояния.

ЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ:
Пункты
1
5


ДОПУСТИМОЕ ПОВЕДЕНИЕ:
Пункты:
3
4
7
9
12

НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ
2
6
8
10
11
13
15


Второй этап. Проводится в присутствии владельца, не менее чем через 10-15 минут после завершения первого этапа.

Фигурант стучит в дверь. Хозяин, подойдя к двери, фиксирует собаку рядом с собой. В течение одной минуты фигурант, НЕ заходя на территорию, спокойно общается с хозяином, в процессе общения активно жестикулируя, после чего производит нападение на хозяина.
Попытка атаковать спокойно общающегося фигуранта – штрафные баллы.
При отказе защищать владельца (всеми доступными собаке способами, необязательно хватка) ТЕСТ НЕ ПРОЙДЕН.
Защита – не только хватка, но и любое препятствование фигуранту.


Тест считается пройденным, если собака любыми способами пытается противостоять фигуранту. Полное безразличие собаки относится к допустимому поведению, решение о применении такой собаки в разведение на усмотрение конкретного племенника.
Паническое бегство собаки без дальнейших попыток атаки фигуранта – недопустимое.
Попытка атаки фигуранта до его нападения на хозяина должно воспрепятствоваться владельцем.
Если собака до фигуранта добралась – штрафные баллы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 150 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Locations of visitors to this page  Из дома Уваровых. Питомник среднеазиатской овчарки. Форум собаководов Брянска Питомник САО Священный страж Собачий рейтинг на Security-dog.org Питомец - Топ 1000 Питомник Священный Страж. ФОРУМ: Волкодавы Кавказа и Азии Новый форум о маленьких собачках Кинологический центр Собаки Витебска и не только!!! PR-CY.ru

Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"

Веб-студия "К-Дизайн"