у них другие приоритеты,не всем это надо,оценку для разведения получат,но врядли будут закрываться,так происходит с большинством пометов всегда,из Патиного помета тоже выставляется только она,Пиночет перестал выставляться давно,не интересно им это...из Умкиного помета суки получили по сасу и успокоились,кобели вообще не выставлялись,их просто любят и они при деле....Выставки надо реально любить и собака должна их любить,чтобы успешно выставляться у меня из всего питомника такая одна- мать Мамая
Правильно, многие берут собак для охраны,для защиты, для дивана и души, для детей в конце концов. Многим выставки не интересны!
Одно другому не мешает. Мы когда брали первую суку себе, тоже предпочтение было на охрану+контакт с детьми хороший. Но когда девочка подросла, попробовали ее выставить, показали очень неплохие результаты и кураж у нее оказался, точь-в точь, как Ирина рассказывает, и желание, и мы заболели выставками. Да еще и оказалось, что огромные собаки с удовольствием катаются в машинах на дальние расстояния, так что поездки на выставки оказались и приятны и ничуть не утомительны. Откровенно говоря, и Мамая мы взяли специально под нее, чтобы свой кобель качественный был. Но, к сожалению, девочка наша умерла неделю назад.... Ну а возвращаясь к теме разговора: брать щенка с задатками собаки шоу-класса и садить за забор на цепь, - как то не правильно да и дорого. И потом, сам заводчик разве не отдаст предпочтение покупателю, который будет потом живой рекламой его питомника? Ведь, насколько я в теме, Май наш тоже едва не ушел "за забор".
Отправлено: 07.06.11 12:37. Заголовок: Maxxim пишет: И пот..
Maxxim пишет:
цитата:
И потом, сам заводчик разве не отдаст предпочтение покупателю, который будет потом живой рекламой его питомника
сам заводчик прежде всего выберет надежных хозяев,а потом уже рекламу,если честно, если нравятся люди-это главный критерий,если не нравятся-то и для рекламы никогда не продам)))Maxxim пишет:
цитата:
брать щенка с задатками собаки шоу-класса и садить за забор на цепь, - как то не правильно да и дорого
да дело не в задатках,хорошая,качественная по анатомии и экстерьеру собака это всегда дорого,и мне например как заводчику куда приятнее если собака будет занята в работе,выставки считаю приятным бонусом,кому-то это надо,кому-то нет,ведь титулы полученные на них не гарантируют ни здоровья,не экстерьера,ни банальной породности,это всего лишь спорт,если моем мнение интересно.конечно всегда радуюсь победам детишек,очень...но не менее приятно получать письма с рассказами о том,как любят щенков,как они ужились в семьях,какую работу выполняют.На выставках-сегодня один чемпион,через пол года его могут снять за несоответствие породе,не мне вам объяснять,а вот характер и здоровье вещи объективные,выставки это год-полтора из жизни собаки в 10-15 лет...поэтому и не ставлю во главу угла разведения титулы,будущие производители и производительницы жестко выбраковываются по отсутствию охранных качеств,плохому уходу за щенками ,по невозможности вязаться самостоятельно,и многим другим параметрам,чтобы на выходе получить адекватных собак,с нормальным поведением и здоровьем,пусть это не будут звезды рингов,но это будут надежные собаки и нужные людям...конечно жаль,когда щенки пропадают из виду,даже очень...
Отправлено: 08.06.11 06:47. Заголовок: Из Дома Уваровых Ой,..
Из Дома Уваровых Ой, сколько критериев.. честно, я теперь даже не знаю, сможем ли мы стать хорошими хозяевами.. Я просто имел ввиду, что я, как обыватель, выбирая щенка, мало что смогу определить "на глаз", тем более, по фото. Поэтому, смотрю на имя и титулы, авторитет питомника и т.п. Дилетантский подход - да, но таких как я все-таки большинство. С Вашей же стороны, напротив задача: Вы ведете племенную работу, улучшаете поголовье, тратите кучу сил, средств и нервов на получение желанного помета и... отдаете за забор? А как же племенное разведение? улучшение генофонда? Как в конце концов оценить что получилось и как это наследуется в поколениях? Уф! слава богу, я перед собой пока такой задачи не ставлю. Мне бы чтоб гавкала и красивая была :).
цитата:
не менее приятно получать письма с рассказами о том,как любят щенков,как они ужились в семьях,какую работу выполняют.
Это приятно, согласен на все 100. Жаль, у меня фотоаппарат сломался с Маем сейчас вообще забавно стало, у него характер формируется, пытается свой авторитет утвердить, а силенок недостаточно пока, берет хитростью, которой у него не занимать. Ну и растет малыш как надо. Для нас он незаметно конечно. маленький щеночек и только (особенно в сравнении со взрослыми азиатами), а тут, в поле встретил соседа с собакой, выпустили их вместе побегать. Собака шустрая у него такая, резвая, у мая под брюхом пробегает чуть старше его - 8 месяцев. Тут мне по телефону звонят из дома, мол где потерялись? - я отвечаю, да вот, с бульдогом французским играем... В ответ хозяин "бульдога" обиженно так: "Это вообще-то аммстафф" Так неудобно было у него просто уши не обрезаны, да и Амстафоф я всегда отдельно от азиата видел, вроде большие собаки, да и у меня щенок...
Отправлено: 08.06.11 06:50. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
соболезную,тяжело терять друзей
Это не просто тяжело, - это очень больно. Была молодая собака 1,5 года всего полная сил. И тут - рак длегких. Сгорела за месяц просто. Самое тяжелое - это собственное бессилие чем-то помочь. Я до сих пор отойти не могу.
Поэтому, смотрю на имя и титулы, авторитет питомника и т.п.
увы...надо искать все-таки отзывов о питомнике и собакахMaxxim пишет:
цитата:
С Вашей же стороны, напротив задача: Вы ведете племенную работу, улучшаете поголовье, тратите кучу сил, средств и нервов на получение желанного помета и... отдаете за забор?
именно так,если собака оправдает ожидания,ее выставим для плем оценки и пустим дальше в разведение это тоже обговаривается,если не хотят хозяева выставок-никогда настаивать не буду,не сильно высокого мнения от титулах и выставках,для меня единственный значимый титул остался-ЧНКП,остальные вижу и знаю как закрываются,сама собак выставляю,возможно бы еслибы ужесточили правило получения титулов и за каждым забором не гавкал как минимум чемпион России,я бы мнение изменила,а так мне важно мнение определенных экспертов,а главное отзывы дрессировщиков.что еще раз касается вашего помета,все щенки из него ушли в Сары Шайтан и были проданы там,я хотела оставлять суку,потом подумала,что все-таки еще рано,возможно со следующего помета потому как мать помета обладает всем тем,что мне важно в азиате,характер,здоровье,красота о ней могу говорить долго,но с первыми родами она справилась сама(нас не было),щенков выкормила отлично,и тд. ну и опять к вопросу о титулах у меня есть вторая производительница,не титулованная вообще,но ее щенки вызывают никак не меньший интерес,чем Патины.Maxxim пишет:
цитата:
Самое тяжелое - это собственное бессилие чем-то помочь
вот это самое ужасное,не хочу бередить раны,но болезнь косит и людей и собак
Отправлено: 08.06.11 11:03. Заголовок: еще в тему о титулах..
еще в тему о титулах,есть в породе замечательные питомники,не частые гости выставок-Туркмен Кала,Алтын Кумлы,собаки там-загляденье,настоящие,и репутация питомников построена не на титулах,зато есть очень упорные,которые измором берут,с 20-30 попытки закрывают титул,есть любители конкретных экспертов,вы это должны прекрасно понимать,есть мало престижные туры типа балканского-который дает 100% гарантию чемпиона нескольких стран тк конкуренция там нет,поэтому я бы все-таки доверяла своим глазам и репутации заводчика,да и при наличии у шикарной собаки титулов это не гарантия ее как производителя,по большому счету тут подсказать может только заводчик,который знает и видит своих собак
Отправлено: 08.06.11 11:04. Заголовок: Из Дома Уваровых увы..
Из Дома Уваровых
цитата:
увы...надо искать все-таки отзывов о питомнике и собаках
Абсолютно согласен! надо смотреть не конкретную особь, а линию разведения, а если по нужному признаку генотип гетерозиготен, то и не одно поколение а где смотреть, если собаки не на виду??? Я не знаю. Сам ломаю сейчас голову. Как вариант, смотрю в данный момент на цену, имея возможно не правильное обывательское представление, что цена определяет качество.
Про выставки и титулы, наслышан, насмотрелся. Всякое бывает, согласен. Кажется тема переросла в обсуждение для отдельной ветки, не?
цитата:
у меня есть вторая производительница
Гуджур? Красивая деваха, но по мне бело-рыжие симпатичнее
Отправлено: 08.06.11 11:07. Заголовок: Из Дома Уваровых по ..
Из Дома Уваровых
цитата:
по большому счету тут подсказать может только заводчик,который знает и видит своих собак
Так-так, надеюсь, мы вправе рассчитывать на Вас как на заводчика Мамая в плане совета в выборе второй собаки для совместного проживания и возможного получения потомства?
Так-так, надеюсь, мы вправе рассчитывать на Вас как на заводчика Мамая в плане совета в выборе второй собаки для совместного проживания и возможного получения потомства?
ну....я не обьективна буду)))но чем смогу-посоветую и помогу
Отправлено: 08.06.11 12:03. Заголовок: ну....я не обьектив..
цитата:
ну....я не обьективна буду)))но чем смогу-посоветую и помогу
Я чуть позже отпишусь Вам в ЛС.
Так вот, что касается титулов, мне кажется, подчеркиваю, это сугубо мое субъктивное мнение, большинство заводчиков лукавят, называя титулы никчемушными, сами же, не упускают возможности титулами "посветить" И на самом деле, ничего плохого я в этом не вижу. Ведь выставки - это настолько значимые в отношениях владельца и собаки в первую очередь мероприятия, где хозяин и собака переживают совместно массу самых разных эмоций, и если эти эмоции не принесли в итоге разочарования, почему бы и не "посверкать". Что до рабочих качеств, - тут тоже очень интересный вопрос. Насколько сегодня ценны рабочие качества САО как волкодава? насколько важен тест на выстрел? а может, в современной жизни, большее значение имеет тест на переносимость поездок в автомобиле? Титулы не гарантируют породность, - согласен, но их отсутствие еще менее. Для себя мы решили однозначно: если из Мая выйдет что путнее, будем его показывать на всех выставках, на которые только сил хватит. Ведь это не только бумажно-тряпичные розетки, это еще и работа над ошибками, общение, возможность увидеть многих потенциальных партнеров или соперников в лицо. Да и тенденцию в общем, всегда интересно посмотреть, где и какие типажи превалируют. Ну а всякие интриги есть конечно, куда без них. Но тем интереснее, получить титул в борьбе. Про Балканский тур слышал, - да. Но и большинство региональных всепородных выставок часто проходят с 1 САО в классе, которая в неравной борьбе с самой собой одерживает верх. Мы тоже на такие ходим, ибо для нас это опыт, для собаки навык и социализация. ну как-то так...
Отправлено: 08.06.11 22:53. Заголовок: Лично я считаю -что ..
Лично я считаю -что титулы далеко не определяют качества!!!Куча собак с тем же дисплазом имеет кучу титулов ,только никто и никогда об этом не будет говорить.Надо знать линии собак!Вот это хоть какая то страховка.А если стать спонсором какой то главной кинологической организации ,то куча титулов обеспечена.
Отправлено: 08.06.11 23:15. Заголовок: Maxxim пишет: Так в..
Maxxim пишет:
цитата:
Так вот, что касается титулов, мне кажется, подчеркиваю, это сугубо мое субъктивное мнение, большинство заводчиков лукавят, называя титулы никчемушными, сами же, не упускают возможности титулами "посветить"
ну тут скорее спрос рождает предложение,хотите 45 кратного чемпиена по 100 тыщ-получите...надож как-то обосновывать цену,титулами проще...рядовой покупатель породность щенков увидит не сразу,поэтому козырять кровными линиями,типом головы и пр трудновато,а вот бумажками-самое то...Maxxim пишет:
цитата:
Что до рабочих качеств, - тут тоже очень интересный вопрос. Насколько сегодня ценны рабочие качества САО как волкодава?
вот уж волкодавностьь сао меня например меньше всего интересует,прекрасно понимаю что такое наш среднерусский волк,а вот охранные и защитные качества-даMaxxim пишет:
цитата:
если из Мая выйдет что путнее, будем его показывать на всех выставках, на которые только сил хватит
все правильно,это кобель,рекламу нужна обязательно,сначала титулами,потом детьми
Отправлено: 09.06.11 09:22. Заголовок: детонатор Лично я сч..
детонатор
цитата:
Лично я считаю -что титулы далеко не определяют качества!!!Куча собак с тем же дисплазом имеет кучу титулов ,только никто и никогда об этом не будет говорить.Надо знать линии собак!Вот это хоть какая то страховка.
Знаете, я по работе много раз бывал в ведомственных питомниках. много их у нас: Сибирь - таки. Так вот. Большинство собак имеют там превосходные караульные и служебно-розыскные качества, однако, доведись им выставляться, выше очхора врятли получат. Так что, истина где-то посередине (с)...
Отправлено: 10.06.11 11:35. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
увы...надо искать все-таки отзывов о питомнике и собаках
когда собирались покупать Мэя,я даже представления не имела,как правильно выбрать собаку Сидела в инете и выбирала щенка по фото,на названия питомников не обращала внимания!!Надо было спасать мужа......после смерти нашего первого щенка,муж был в шоковом состоянии!Зашла на сайт "Сары Шайтан" увидела фото Мэя, и ехала в питомник уже точно зная,что куплю или его или никого!!В планах были и выставки и занятия дрессировкой,но получилось совсем по другому уехали на Украину........потом начались проблемы с разводом,собаку отвоёвывала себе через суд!!!!Только моё любимое алабайское чудо помогло мне не сойти с ума!!Да трудновато бывает с ним справится,очень упрямый мальчик(всё таки САО больше мужская собака) по началу муж ещё интересовался щенком,потом всё реже и реже.......Воспитываю сама,пока в принципе довольна послушанием!А выставки.....?Ну не получилось у нас выставляться, что выросло судить Вам...... Я ПРОСтО ЛЮБЛЮ СВОЮ АЛАБАЙСКУЮ МОРДЕНЬ СИЛЬНО!!!(простите если не в тему)
Отправлено: 12.06.11 21:17. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
и жить надо комфортно для обоих сторон
мне с ним очень комфортно,мальчик начал включаться в охрану теперь ко мне просто так уже на прогулке не подойдёшь...погладить если "мама" разрешит,а так порыкивает.......Очень надеюсь,что ему со мной тоже комфортно...
Отправлено: 01.11.12 17:20. Заголовок: Добого времени суток..
Добого времени суток! А вот нам очень неповезло. И питомник хороший, с именем вроде как, и собаки красивые, но в работе их я не видела, все как-то больше в вольерах спящими. Щену эту ждала год, красивая собака, как заводчица нам сказала : " Разведение? Вот собаки, берите за 2-3 тыс. евро и вяжите себе!". Конечно больше я такой глупой не буду...Повелась на линии головы, на костистость... Инвалид Великого Отечественного Разведения- вот , что получили. Сломать не могли, следили за весом, прогулками, тренировками очень сильно... Итог грустный...сломалась щена, дисплазия двухсторонняя, заворот век ( обещали, что со временем уйдет. а хромота-это ростовое), деформация бедренной кости, разрыв крестовидной связки... Одну операцию сделали, предстоит еще 2.... Заводчица со своим супер-разведением молчит, хотя все знает...вот и вот Дорогая пес, а операция как еще 2 таких песы... Грустно от непрофессионализма...это хуже всего, когда человек развиваться профессиональнол не хочет...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
честно, я теперь даже не знаю, сможем ли мы стать хорошими хозяевами.. 
Я просто имел ввиду, что я, как обыватель, выбирая щенка, мало что смогу определить "на глаз", тем более, по фото. Поэтому, смотрю на имя и титулы, авторитет питомника и т.п. Дилетантский подход - да, но таких как я все-таки большинство. С Вашей же стороны, напротив задача: Вы ведете племенную работу, улучшаете поголовье, тратите кучу сил, средств и нервов на получение желанного помета и... отдаете за забор? А как же племенное разведение? улучшение генофонда? Как в конце концов оценить что получилось и как это наследуется в поколениях? Уф! слава богу, я перед собой пока такой задачи не ставлю. Мне бы чтоб гавкала и красивая была :). 
Ну и растет малыш как надо. Для нас он незаметно конечно. маленький щеночек и только (особенно в сравнении со взрослыми азиатами), а тут, в поле встретил соседа с собакой, выпустили их вместе побегать. Собака шустрая у него такая, резвая, у мая под брюхом пробегает чуть старше его - 8 месяцев. Тут мне по телефону звонят из дома, мол где потерялись? - я отвечаю, да вот, с бульдогом французским играем... В ответ хозяин "бульдога" обиженно так: "Это вообще-то аммстафф" 
- участник сейчас на форуме
